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[小学英语] 想问问，一直说大量原版阅读，不学语法能读懂英语文章吗？

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发表于 2020-11-30 09:18 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国
一直很疑惑，孩子大量原版阅读提升英语能力，可是孩子没有学习语法的基础上即使单词认识能看懂比较长篇的文章吗？一直看只有简单句的英语文章对于孩子提升英语能力有帮助吗？
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发表于 2020-11-30 10:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海长宁区
大部分能读懂的，但是写就难了，语法会漏洞百出。其实外国小孩，如果家里不是纯英语环境的，老师也会建议补语法的。我们国内没有语言环境，语法更不能不学。
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发表于 2020-11-30 10:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
一直读简单句算原版阅读？
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发表于 2020-11-30 10:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
这个高深莫测了
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发表于 2020-11-30 10:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
初级泛读可以，想要精进乃至写作必须语法
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发表于 2020-11-30 10:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
这么说吧，很多美国人语法都不如中国人，但不影响人家听说读写啊。先通过大量阅读把阅读能力提高到一定程度，捋一遍语法可能只是一个暑假的问题。
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发表于 2020-11-30 10:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 浙江
语言就是这么神奇，必须能读懂。比如一个单词，tent，小孩只能看图或前后文理解，是一个能住人，布的，但很难直接翻译成为帐篷。语法也是，他会发现整段全是过去描述，用的did。混淆也会有，我们看了很多fiction的，都是过去式，现在娃习惯用过去式。补一下语法就好，调整起来很快。
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发表于 2020-11-30 10:51 | 显示全部楼层 来自： 上海
能读懂，简单句，没什么语法。但是学了新概念，小朋友自己觉得帮助好大啊
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发表于 2020-11-30 10:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海宝山区
我理解就像中文阅读一样，会看书讲什么，但是语文未必好，同时如果不学句子结构什么，估计也应该不明白什么是主谓宾，定状补，什么是主干之类。所以无论应试还是原版，如果要想进入一定高度，肯定是相辅相成的，而不是相对的关系。
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发表于 2020-11-30 11:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
这就是泛读与精读的区别，通过大量阅读提高单词量，最后再去攻语法，这样就简单多了
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发表于 2020-11-30 11:02 | 显示全部楼层 来自： 广西
不学语法的孩子看懂原版中高章没问题，但是考试有可能会在比较简单的语法题上丢分。
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发表于 2020-11-30 11:03 | 显示全部楼层 来自： 上海
本帖最后由 觅己 于 2020-11-30 11:34 编辑

英语读物的词汇量和句式难度两者是同步的，对于原版阅读刚起步的孩子，一般读的是词汇和句式都很简单的书，所以是读得懂的。如果孩子坚持阅读，循序渐进，书的难度会越来越高，孩子的词汇量和对于长难句的理解力会逐渐同步上升的，因为对语言规律的语感或者直觉会提升（在这个基础上学语法，效率也会很高，当然反过来也会促进阅读）。
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发表于 2020-11-30 11:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
当然可以了
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发表于 2020-11-30 11:07 | 显示全部楼层 来自： 上海
原版阅读怎么会只看简单句。。。但是我觉得还是要学语法
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7777
发表于 2020-11-30 11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海松江区
读得懂，无需担心，我们就是随便他乱读，娃联系上下文能力比我们强多了
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发表于 2020-11-30 11:45 | 显示全部楼层 来自： 上海
不学一点语法，遇到动词的过去时态咋办，特别是一堆不规则过去时态。。。。常用的四个时态还是了解一下吧，不然孩子在看天书了。。。。
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发表于 2020-11-30 12:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
本帖最后由 gniwzero 于 2020-11-30 12:15 编辑

原版阅读的孩子看的书有这么厚，内页长这样

简单句什么的，不存在的

这样的书，一年要读50-60本吧


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发表于 2020-11-30 12:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
看得懂的，个人经验而已。
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发表于 2020-11-30 12:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
我们初中之前一直都没系统学习中文语法，你觉得能不能看一些长篇小说？
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发表于 2020-11-30 13:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 美国
读原版肯定有益处，关键是要读懂。
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发表于 2020-11-30 13:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
看的懂 只是考试语法题容易丢分
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发表于 2020-11-30 13:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
看得懂，以前读新东方托福的时候，老师说只要词汇量够联系上下文基本所有文章都能读懂意思。但是进一步精读还是需要学习语法，但是我感觉跟着学校学应该也差不多。
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发表于 2020-11-30 13:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 浙江杭州
我自己感觉 受限于中文的同步认识水平
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发表于 2020-11-30 17:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 湖北武汉
我家小朋友的体验，初章进中章时卡了，因为所有的过去式等语法形式对她来说都是生词。新概念2学完前24课就好了，语法不再是阅读的障碍。
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发表于 2020-11-30 17:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
本帖最后由 iriss 于 2020-11-30 22:58 编辑

读读一般ficition什么的应该还行吧。
其实身边挺多体制外双语学校或国际学校的在学语法，我鹅子新加坡语法做完了，以后Grammar in Use什么的也会做一下。
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发表于 2020-11-30 17:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
原版娃的世界你不懂…跟语法没半毛钱关系…主要受限于孩子本身的认知水平。
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发表于 2020-11-30 18:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
原版小说可能一页里面多个时态语态，只有精读才会分析，但不妨碍整体阅读能理解意思。原版很多书都是长句子，（分级是为了习得语言特地编写的，和原版小说不一样的），倒装从句虚拟很早就能在绘本接触到，我也只有第一二遍出现的时候告诉娃大致意思，后面多看就都懂了，同龄的6岁外国表哥听说看原版spiderman无障碍，所以语法最初在阅读首次出现说几次，后面慢慢看多了，都懂的。
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发表于 2020-11-30 18:46 | 显示全部楼层 来自： 上海
wjidbwo 发表于 2020-11-30 09:36
能读懂不太难的文章，高深的读不懂。复杂的从句应该读不懂，比如一句话中间没有标点，长达三排以上的句子。

这种文章除那些卖弄写作技巧的所谓的作家以外很好有这样的嵌套复杂的句子。
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发表于 2020-11-30 18:50 | 显示全部楼层 来自： 上海
wjidbwo 发表于 2020-11-30 18:49
新概念4了解一下

新概念4的文章本来就不是一般人读的。这种属于炫技一类的了。所以大部分人读到3就不会再去学新概念4了就是这个原因
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发表于 2020-11-30 19:55 | 显示全部楼层 来自： 上海
wjidbwo 发表于 2020-11-30 19:01
那只看闲书，读读儿童章节故事也行，小时候这程度被称牛蛙，长大还只看这程度就不算牛了。

大了后逻辑思维和阅读能力都会自然而然的大大提升的。原版娃长大了读复杂的小说和学术杂志毫无问题的
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发表于 2020-11-30 20:16 | 显示全部楼层 来自： 上海
wjidbwo 发表于 2020-11-30 20:02
不学之只随便读读就可以当大牛？不学语法怕是中高考都未必拿高分吧。

没有说不学呀。只是外国人学语法的方法和我们不太一样。他们也会学语法而且非常全。我们当时就学的新加坡的语法书。很全。而且老外的语感比我们强得多。就好比我们没有学过中国语法也能读读句子就知道句子有没有错了，就是这个道理
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发表于 2020-11-30 21:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海长宁区
可以懂，但是写不出来
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hixw
发表于 2020-11-30 23:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
汉语语序混乱都不太妨碍阅读。可见，读小说，比专门做题目，别人故意设的陷阱，简单太多了。除非英语搞到可以降维打击的高度，不然还是学点语法更方便应对陷阱
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发表于 2020-12-1 02:34 | 显示全部楼层 来自： 上海
其实古汉语也有很多和现在不一样的语法，随便翻一篇史记，看你能不能看懂。
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发表于 2020-12-1 08:48 | 显示全部楼层 来自： 上海
wjidbwo 发表于 2020-11-30 20:41
想得好简单，上了语文课，语文稀烂的还一大堆。

国文和外文的考试要求不同呀。按照外文考试要求来考语文的话那不是是个正常人都能95分以上了嘛？
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发表于 2020-12-1 09:01 | 显示全部楼层 来自： 上海
wjidbwo 发表于 2020-12-1 08:52
所以只要泛读原版就万事无忧了，看几个人敢赌。外国人没受到好教育的，词汇量也低，也看不懂高难度的文 ...

出发点不同吧。我们觉得外语主要是一种工具，如果能熟练交流沟通才是正途。所谓的考试其实是我们这边自己瞎折腾的。何况我见过的原版娃最后高考都很好，也有的直升了。很少听说原版的不会考试的。当然我也不是说没有，确实有这种情况特别是小学期间。语法补起来相对还是比较快的
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发表于 2020-12-1 10:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
好吧，从原版只读简单句，又到了原版只有泛读……只能说原版二字适用范围真广……
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发表于 2020-12-1 10:58 | 显示全部楼层 来自： 上海
本帖最后由 沪江百花盛开 于 2020-12-1 11:00 编辑
wjidbwo 发表于 2020-12-1 10:26
原版不学考试技巧当然不会考试，光看书能看出什么东西啊，还是个泛读，而且身在中国也不是真的有语言环 ...

其实读原版的厚部头小说很多都是复杂句。我孩子2年级开始读原版哈利波特。哈利波特从蓝思800左右到蓝思1500。从浅入深。后来又是漫威的小说和福尔摩斯集，还有很多原版小说。就像上面有个朋友说的每年5,60本。我们更是超过100本以上。阅读对她来说和中文没有任何区别。确实会存在一些专门扣语法的考试她会错。但是稍加练习马上就好了。
英语也就是一个工具。我们准备在3年级下半年考过FCE后4年级上班年去考成人托福，过110分后基本上就不再多花精力在英语上了。还有一个和人家组队进行英语辩论赛。我们下一阶段是4年级开始上西班牙语。初中开始上法语，这第二第三外语就让她自己玩玩的。说得来听得懂看一些简单的书就可以了。不参加任何考试的。今后主要精力还是数学和语文还有物理等。
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发表于 2020-12-1 11:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
飘过……HP最难的一本，蓝思1170L……
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发表于 2020-12-1 12:21 | 显示全部楼层 来自： 上海
本帖最后由 沪江百花盛开 于 2020-12-1 12:27 编辑
wjidbwo 发表于 2020-12-1 11:01
人各有不同，大部分人不会看过多原版，语文数学一样重要，甚至还要花时间学其他才艺。原版不怎么看了后 ...

我说了，每个人的用途不同。有的人就是希望用语言作为交流工具，有的人希望学了后能专业外国专业知识。我们之希望作为交流工具，然后在考试上能有点优势而已。至于英语儿童故事到一定年龄大家都不会再去多看的。其实到了小学结束很多强的学生已经不太去看儿童小说了。
我还是觉得外语其实比较简单。我们常说差生拼外语，好生拼数学，顶级学生拼语文。因为到了顶级学生，数学外语大家都基本上满分了。这个时候就看语文了
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发表于 2020-12-1 14:09 | 显示全部楼层 来自： 上海
gniwzero 发表于 2020-11-30 12:12
原版阅读的孩子看的书有这么厚，内页长这样

简单句什么的，不存在的

同感，原版娃的从句都是信手拈来，当然语法错误也的确经常发生。
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发表于 2020-12-1 14:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
小学没学过主谓宾定状补，能看懂中文小说吗？
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发表于 2020-12-1 19:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
wjidbwo 发表于 2020-12-01 15:25
本帖最后由 wjidbwo 于 2020-12-1 15:30 编辑



中文好像没复杂的从句，都用逗号隔开了，而且中国娃不是英语母语娃啊。而且没有上语文课，中文阅读也是囫囵吞枣。若没有精读辅助，书读是读了，精确性不好说。

中英文都一样有长句复杂句；至于什么母语，原版阅读习惯了跟母语一样；中文小说一样囫囵吞枣，部分靠猜。
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发表于 2020-12-1 19:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
本帖最后由 chuyt 于 2020-12-1 19:44 编辑
wjidbwo 发表于 2020-12-01 19:15
本帖最后由 wjidbwo 于 2020-12-1 19:20 编辑



想得好简单啊，但是写作感觉比不上英语母语娃啊，国际学校的孩子也感觉比不上外国娃英语，高年级的国际学校娃又不是没见过，父母还特意秀孩子的英语文章和朗读，至少看起来不像母语水平，只能说和公立学校大部分孩子比算高水平。为什么读很多原版就觉得和母语一样了，想不通。


想不通是因为我们大人没有尝试过。
PET知道吧？45分钟必须200字以上，英语好的一年级就过了。
我家是一年级开始弄英语的，现在三年级英语作文比语文快。
当然三年级后真没有时间原版阅读了，没有阅读支撑，这种状态很难长久维持。
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发表于 2020-12-1 19:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
wjidbwo 发表于 2020-12-01 19:46
本帖最后由 wjidbwo 于 2020-12-1 19:50 编辑



是不是和母语一样不由中国人去判断，交给真正的母语人士判断吧！读了很多原版就说和自己母语一样，感觉很怪，别人眼里不一定真是这样，外语和母语差异还是很明显的。外语考试证明母语水平更怪，我们也不会参加HSK考试不是吗？乐器专业人士也不参加业余考级啊。

只是说长句能读而已，个人经验又不是砖家。
如果是寻求砖家答案不是讨论，当我八卦。
英语能读能写的上海太多了，反而语文学的好写的好才更值得骄傲。
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发表于 2020-12-1 19:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
wjidbwo 发表于 2020-12-01 15:25
本帖最后由 wjidbwo 于 2020-12-1 15:30 编辑



中文好像没复杂的从句，都用逗号隔开了，而且中国娃不是英语母语娃啊。而且没有上语文课，中文阅读也是囫囵吞枣。若没有精读辅助，书读是读了，精确性不好说。

是要精读和语法辅助的，盖老师最近的微博也说到这点了，不能光“习得”，小学后，要增加“学得”。
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发表于 2020-12-1 21:08 | 显示全部楼层 来自： 上海
wjidbwo 发表于 2020-12-1 13:51
我只是觉得在国内高考不学语法，花时间泡原版划不来。几乎一年级就没大量时间原版了。最多寒暑假看看， ...

我们虽然是学的原版。但是一年级暑假就系统的学了小学语法，一年级寒假，二年级暑假寒假都做新加坡语法和词汇练习册。平时我们wonders外教也教语法的。所以原版娃不学语法的几乎没有的。只是重点不同而已。
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发表于 2020-12-2 15:58 | 显示全部楼层 来自： 上海
二年级能读懂哈利波特英文版，听都没听过，不知道老外二年级孩子能看的懂吗？
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 楼主| 发表于 2020-12-2 17:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
chuyt 发表于 2020-12-01 19:41
本帖最后由 chuyt 于 2020-12-1 19:44 编辑



想不通是因为我们大人没有尝试过。
PET知道吧？45分钟必须200字以上，英语好的一年级就过了。
我家是一年级开始弄英语的，现在三年级英语作文比语文快。
当然三年级后真没有时间原版阅读了，没有阅读支撑，这种状态很难长久维持。

从一年级到三年级是怎么学英语的？
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发表于 2020-12-2 17:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
向前冲 发表于 2020-12-02 17:08
从一年级到三年级是怎么学英语的？

一二年级每天两小时+，教材加阅读加听，三年级连阅读时间都没有了，只能吃饭时间听听。
关于语法，顶楼点赞最多的已经说的非常清楚了：大量的阅读基础，高年级找个假期突击一下就可以了。
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